Off Topic AYUDA PROTECCION ANIMALES

[skizo]

Bueno, me he leido todo lo que ha puesto Skizo y tan sólo comentar una cosita:

El tema de los jerseys y las chorradas, yo salgo a la calle y si en mi barrio hay 10 perros (de 750 que habrá o más!) que lleven algo de ropa, da gracias. Con esto que quiero decir?¿ Estos datos me parecen más sacados de la manga de alguien que quiere hacerte creer algo que no es que otra cosa. Porque, señores, si ésto es cierto, cómo se comparará por ejemplo el presupuesto de la NASA con el de la indústria del Porno?¿ jajaja y no veo que digas que si viene un asteroide pongamos delante a todos los actores/actrices porno delante del asteroide follando, a qué no?¿

Y con la Coca-Cola?¿ Podrás comparar los beneficios que tiene una empresa con algo que ES UN CAPRICHO para la sociedad?¿ Y el tabaco? Por qué no comparas los beneficios de las tabacaleras?

Ah no! La culpa de que la NASA tenga ese presupuesto es de los trapitos que llevan los perros en España xD

Conste que yo no estoy a favor de esas mariconadas, mi perro va siempre con los huevos al aire y bien fresco que está, en complementos lo único que me he gastado en la vida habrán sido los collares y los bozales que han ido llevando toda la vida...

P.D.: Dame un link de dónde sacaste esos datos porque sigo creyendo que parece un acto sensacionalista para que los demás usuarios veamos lo mala distribución de las prioridades mundiales.

Solamente mirate esto: http://www.solidaridad.net/articulo3722_enesp.htm

[HOOLIGAN_HARDCORETA]

Ahora os voy a decir un dato que a mi me pone la piel de gallina: sabeis cual es el pressupuesto de la NASA? Es la cuarta parte de lo que se gasta solamente en España, en complementos para los animales.
Pues yo, personalmente, prefiero investigar, descubrir nuevas maravillas de la naturalez, entenderla, y hacer mas profunda la cultura humana que no comprarle un jersey a un perro.

totalmente deacuerdo!!

[HOOLIGAN_HARDCORETA]

The Crow, ya se lo que pasa. Ese articulo que te he puesto mas atrás entro en vigor en enero de 2004 y el maltrato al perro fue anterior.
Por el principio de irretroactividad de las leyes, fue juzgado por la legislación anterior, por lo que se libra con una sanción administrativa. Como ya te he dicho, las Comunidades Autónomas ni entran ni salen xd

Entonces por qué en Canarias estan permitidas las peleas de gallos, por ejemplo?

Supongo que por lo mismo que estan permitidas las corridas de toros, por estúpidas tradiciones.

Pero es que aquí por ejemplo estan prohibidas! (o eso leí!)

Las estúpida tradición de los toros aquí también se practica por desgracia y en el resto de España. Entonces como te comes que estén prohibidas en Cataluña y en Canarias no? Habrá algún tipo de regulación Autonómica o es que hay un vacío legal?¿

el tema de los toros es muy delicado por que es una cosa ke esta muy extendida, asi que kitarlo no se va a poder, pero si que se podria hacer que eso no fuera una carniceria, siin maltratar al toro

[The Crow]

Bueno, me he leido todo lo que ha puesto Skizo y tan sólo comentar una cosita:

El tema de los jerseys y las chorradas, yo salgo a la calle y si en mi barrio hay 10 perros (de 750 que habrá o más!) que lleven algo de ropa, da gracias. Con esto que quiero decir?¿ Estos datos me parecen más sacados de la manga de alguien que quiere hacerte creer algo que no es que otra cosa. Porque, señores, si ésto es cierto, cómo se comparará por ejemplo el presupuesto de la NASA con el de la indústria del Porno?¿ jajaja y no veo que digas que si viene un asteroide pongamos delante a todos los actores/actrices porno delante del asteroide follando, a qué no?¿

Y con la Coca-Cola?¿ Podrás comparar los beneficios que tiene una empresa con algo que ES UN CAPRICHO para la sociedad?¿ Y el tabaco? Por qué no comparas los beneficios de las tabacaleras?

Ah no! La culpa de que la NASA tenga ese presupuesto es de los trapitos que llevan los perros en España xD

Conste que yo no estoy a favor de esas mariconadas, mi perro va siempre con los huevos al aire y bien fresco que está, en complementos lo único que me he gastado en la vida habrán sido los collares y los bozales que han ido llevando toda la vida...

P.D.: Dame un link de dónde sacaste esos datos porque sigo creyendo que parece un acto sensacionalista para que los demás usuarios veamos lo mala distribución de las prioridades mundiales.

Solamente mirate esto: http://www.solidaridad.net/articulo3722_enesp.htm

Vale, si ya te digo que me lo creo, pero que lo pintas como si fuera la única causa de que existan estas desigualdades y no me parece correcto. Me parece correcto que lo digas, pero que también digas otras muchisimas cosas estúpidas que se gasta la sociedad en masa

Yo también lo denuncio, no creas que no, pero que puedes esperar?¿ En el mundo del lujo todos flipariamos con lo que se gasta la peña, o no?¿

[The Crow]

The Crow, ya se lo que pasa. Ese articulo que te he puesto mas atrás entro en vigor en enero de 2004 y el maltrato al perro fue anterior.
Por el principio de irretroactividad de las leyes, fue juzgado por la legislación anterior, por lo que se libra con una sanción administrativa. Como ya te he dicho, las Comunidades Autónomas ni entran ni salen xd

Entonces por qué en Canarias estan permitidas las peleas de gallos, por ejemplo?

Supongo que por lo mismo que estan permitidas las corridas de toros, por estúpidas tradiciones.

Pero es que aquí por ejemplo estan prohibidas! (o eso leí!)

Las estúpida tradición de los toros aquí también se practica por desgracia y en el resto de España. Entonces como te comes que estén prohibidas en Cataluña y en Canarias no? Habrá algún tipo de regulación Autonómica o es que hay un vacío legal?¿

el tema de los toros es muy delicado por que es una cosa ke esta muy extendida, asi que kitarlo no se va a poder, pero si que se podria hacer que eso no fuera una carniceria, siin maltratar al toro

Desde luego a mi me pareceria perfecto que existieran corridas de toros sin tener que ir clavando banderillas o espadas Seria la mejor manera de respetar una tradición y de erradicar el ensañamiento.

[Nen_Xque]

k tengo k hacer k yo me apunto a esta iniciativa.

Firmar en la web que hay en la página 1

Gracias

[acidboysgp]

Veamos, ahora me toca a mi xD

Somos animales si, pero por favor! almenos, en antropologia (y segun me parece "es la ciencia social que estudia al ser humano bajo un enfoque holístico"), nos distingue del resto de animales por ser eso, Homo Sapiens.
Y cito directamente de la wikipedia: "alude al rasgo biológico más característico: sapiens significa sabio o capaz de conocer, y se refiere a la consideración del hombre como «animal racional», al contrario que todas las otras especies. Es precisamente la capacidad del ser humano de realizar operaciones conceptuales y simbólicas muy complejas —que incluyen, por ejemplo, el uso de sistemas lingüísticos muy sofisticados, el razonamiento abstracto y las capacidades de introspección y especulación— uno de sus rasgos más destacados. Posiblemente esta complejidad, fundada neurológicamente en un aumento del tamaño del cerebro y sobre todo de su complejidad, sea también una de las causas, a la vez que producto, de las muy complejas estructuras sociales que el ser humano ha desarrollado, y que forman una de las bases de la cultura, entendida biológicamente como la capacidad para transmitir información y hábitos por imitación e instrucción, en vez de por herencia genética."

Ahi radica nuestra diferencia respecto al resto de animales, que NO, demostrado esta, no tienen conciencia de lo que es la muerte. Y con tener conciencia me refiero a que tienen una cultura alrededor de si mismo, que comprenden lo que ello significa, las consecuencias que les puede acarrear, y no saben valorar en que ocasion es mejor dar la vida por los demas o que los demas la den por ti. Sin embargo, vemos como SIEMPRE, sin que se pueda modificar de ninguna forma, las avispas dejan su vida en pro de defender la comunidad. Pero el caso es que ellos no comprenden esa accion, simplemente llevan inmerso en los genes que ante los peligros, deben despojarse de su cola, pero nunca llegan a comprender (pq no comprenden) que el echo de despojarse de la misma les llevara sin remedio a su muerte. Nosotros podriamos escoger si dar la vida por salvar a otra persona, o por la contra decir "ah! que se joda" y quedarnos tan tranquilos (sin entrar a valorar las connotaciones eticas o morales que tendria esto), lo importante es entender el concepto (concepto, valga la redundancia, que el resto de animales no ha usado en su vida). Ni los elefantes, ni los chimpances, como tu dices, entienden lo que es la MUERTE.

Ahora me diras que si quedaseis 20 humanos en la Tierra (por decir algo) y 10 arboles los cuales no alcanzais sus manzanas, que preferirias que se extinguiese TU especia antes que sacrificar los 10 arboles, por SALVAGUARDAR la integridad de tu especie, y en bien de los 19 compañeros, seres humanos, seres vivos y ultimos vestigios de especie, que quedan, no?? Tu preferirias iros todos a tomar viento, pero que sigan 10 arboles verdad? eso de buen rollo, no te lo crees ni tu :p    Hay que salvaguardar el medio en el que vivimos sin poner en peligro nuestra especie, y si ello conlleva MODIFICAR (que no destruir, aunque la modificacion conlleve irremediablemente a ello) el medio. Consumir recursos no es solo progreso, es NECESIDAD, por el bien de nuestra especie, por el bien de todos.

Donde y como narices viviremos en el futuro segun dices? Ya lo dijo un gran pensador de todos los tiempos: La Tierra es la cuna de la Humanidad, pero no se puede vivir en la cuna para siempre. Y para eso hay que progresar, hay que mejorar, hay que expandir la civilizacion, pilar para que todas las generaciones puedan tener una vida en condiciones. Sin pensarlo, tu ahora mismo estas contribuyendo a que la especie continue adelante, pero sin embargo, no sois capaces de daros cuenta de tal echo. A veces es necesario dar un paso atras para tener una mejor perspectiva global de todas las cosas

Y volvemos al mismo tema de siempre: yo no juzgo quien tiene mas o menos derecho a la vida, no lo he hecho nunca y nunca lo hare! Solo digo, que ante la duda, prefiero a los mios

Sobre que no sabemos nada...es la tipica frase poetica que todo el mundo dice. Te contestare con otra sola frase: simplemente sal a tu balcon o terraza, o en tu misma habitacion y mira a tu alrdedor. 

Estoy claramente de acuerdo con lo que deciis sobre ayudar a los demas. Lo ideal seria conseguir que el resto de seres humanos sin posibilidades, consiguiesen ser autosuficientes.

Y lo de los perritos, creetelo..es muy triste, pero es asi. Es triste que se gasten mas millones en complementos para perritos, que no en investigacion, y ya no digo espacial que es la que mas me toca a mi, seguro que si miro en investigacion medicinal y de otros tipos, seguro que los tantos por ciento son mas altos que en investigacion espacial, pero aun asi, muy muy muy por debajo de los complementos para perritos. Concretamente y como he dicho antes, el presupuesto de la NASA equivale a una cuarta parte de lo que se gasta en España en esas chuminadas (Y SOLO HABLAMOS DE ESPAÑA!!!). Sinceramente, lo encuentro un sacrilegio para mi, para mi gente, para la humanidad y para el futuro. Y eso lo hace gente que intenta tratarlos com personitas.....

Se me ocurre una cosa: el dia que venga un asteroide en direccion a la Tierra (pq es un peligro que existe, es real, y cada dia se esta mas al loro, a pesar de que por haberse tratado el tema en el cine y la televisionla gente no le de mucha importancia), los que apoyais ese trato tan favorable a los animales, con el consecuente desperdicio en investigacion, para desviar al asteroide, poneis todos a vuestros perros juntos ladrando, a ver si lo asustan y se desvia la trayectoria... Pudiendo tener esto, para que leches queremos sistemas de radades espaciales para detectar los NEO's con antelacion, o estudio de armas nucleares espaciales (es una rama de la investigacion) o posible otros metodos (la vela estelar y los prismas capturadores fueron cancelados por falta de presupuesto, pero sin embargo, seguid comprando jerseys para chuchos), o para que leches queremos tener ordenadores capaces de simular el impacto para saber como responder, donde responder y cuando responder, etc etc? Pues señores, si a esto no le veis la prioridad....haceroslo mirar eh...pq con no comprar 4 jerseys i 4 gorricos, no solo conseguiremos asegurar mejor nuestra supervivencia, si no tambien la de vuestras propias mascotas y sus jerseys de lana.

Saludos gente! me piro a dormir...mañana mas! xD

Que si, que esta muy bien todo lo que dices, que somos muy inteligentes en comparacion con ellos. Pero somos animales, de la misma forma, si de hecho venimos del mono, y este es un animal, nosotros somos animales, nada mas, mas inteligentes, con capacidad de razonamiento que ellos no tienen, todo lo que quieras, eso son todo perogrulladas que la sabe cualquiera, si, pero no dejamos de ser animales, y repito, respeto para todos, que si somos mas inteligentes, y vuelvo a repetir, es porque las circusntacias han querido, porque nos ha tocado. RESPECT.

Los elefantes, por ejemplo, tienen sus cementerios, velan a sus muertos, etc. Sera porque son conscientes de que ya no estan, de que se han ido, de que estan muertos, y aparte de eso, son conscientes de la existencia de estos, por lo tanto son conscientes de la existencia como seres, como de individuos ¿Tb lo son de ellos mismos? Estoy segurisimo de que si.

Ese ejemplo que has puesto de los arboles y los humanos, es muy absurdo (de buen rollo), es como cuando te dicen ¿si te pagaran 1 millon de euros, comerias mierda? Es q sabes que no va a pasar eso nunca, nunca van a quedar en la tierra 20 humanos y 10 arboles SOLO, es absurdo, es una utopia, no vale como ejemplo. Pero si tubiera que elegir, elegiria mi especie, claro, pero eso no significa que tenga que tratar en casos normales y habitualmente al resto de las especies como si no valieran nada, o como si valieran menos que yo. Es absurdo.
Consumir recursos es necesidad, claro. Para ello están y todas las especies lo hacen. El problema es ABUSAR, y consumir más rapidamente de lo que esos recursos se crean, porque eso solo lleva a un camino, y es a la EXTINCION.

Sobre lo de la cuna de la humanidad, si te refieres a emigrar a otros planetas, pues es algo que tarde o temprano, por narices no nos quedara mas cojones que hacerlo, bien porque nos carguemos el planeta, bien porque un meteorito nos vaya a dar por saco, bien porque el Sol acabe su vida (para lo que quedan miles de millones de años) y tengamos q salir por patas. Ahora bien, veo factible la primera opcion, y, sinceramente, no creo, que, al ritmo que vamos, tengamos para cuando hayamos consumido todos los recursos del planeta, y este sea inhabitable, la suficiente tecnologia para emigrar a otros sistemas, la verdad.

Creo que se ha llegado a un extremo innecesario de ver quien es mas o menos importante, aunque el debate la verdad es apasionante, se agradece que alguien tenga las ideas tan claras y no sea el tipico borrego sin personalidad que diga lo que se supone debe decir para quedar bien y "encajar" en esta hipocrita sociedad, como muy bien dices, y mucha razon tienes ahi. Este post fue creado para ayuda para proteccion de animales, no lo olvidemos, y creo q ellos se lo merecen. ¿Que haya que paliar el hambre en el mundo y tal y tal, etc? POR SUPUESTO. Pero no esta de mas una ley como la que propone este post.

Y no sabemos nada tio, nada. No somos mas que un cerebro con cuerpo que ni siquiera se conoce a si mismo, ni conoce donde vive, ni donde va, no conocemos este universo como creemos que lo conocemos. Cada cierto tiempo van saliendo nuevas teorias que no hacen sino tirar por tierras otras que se creian intocables, y esas nuevas teorias seguramente esten equivocadas. No sabemos nada, podemos tener avances tecnologicos increibles, en ciencia, en medicina, en fisica, en lo que quieras. Pero todo esto no es más que el principio del camino, estamos empezando, y como tal, deberiamos de ser UN POCO MAS HUMILDES. Es como si un chaval que empieza a jugar a Futbol con 7 años se cree Ronaldinho, entonces ten por seguro que no sera Ronaldinho ni nada que se le parezca nunca en su vida. Hace falta más humildad y autocritica, si creemos que todo lo hacemos bien, mal camino, porque se aprende de los errores, no de los aciertos.

Sobre lo de los perros y el presupuesto de la NASA. A ver que la NASA gasta muchisimos miles de millones de dolares en todas sus investigaciones, es que no puede ser, es que no me lo creo que se gaste 4 veces mas en complementos para perros, que en el presupuesto de la NASA. Vamos hombre, que no me lo creo. ¿Estas diciendo que se gasta 4 veces mas en cosas pa perros que en investigacion aeroespacial y demas, concretamente en la NASA? Vamos, si en España no tenemops pasta pa tanto xddddddddddd, no me lo creo, en serio. No digo que no se gasten mucha pasta, eso no lo se, pero al extremo que tu dices......no lo veo.
Vamos, que The Crow hace una exposicion bastante acertada de todo esto (el chiste de los actores porno es weniiiiiiiiiiisimo, me parto en serio"""")
Que kede claro, y lo vuelvo a repetir. Es una puta horterada la ropa pa perro, mas que nada, porque no les hace falta, es inutil. Solo sirve para que el dueño lleve el perro mas "guay" cuando seguramente el perro no le haga ni puñetera gracia llevar tales chorradas.

Con lo del asteroide que viene a la tierra. Es que todo es muy demagogico. Llegas a plantear la situacion (o lo parece) de que todo lo que sea gastar un centimo para lo "no humano" es tirar el dinero. No entiendo tanto desprecio por el resto del mundo, en serio.

A ver. Quien coño tiene la culpa de esos animales "mimados", los animales, o los humanos? Los perros no tienen culpa de nada. ¿Tiene culpa de existir? ¿Habria q eliminarlos de la faz de la tierra para ver si esos dueños les da por "alimentar" a los niños pobres? La culpa es del ser humano, que prefiere lujazos y cosas por el estilo, que no otras cosas. Esta claro que el de clase media no se va a gastar un paston en detalllitos para los perros, porque no lo tiene. NO SOMOS NOSOTROS LOS Q LLEGAMOS JUSTOS A FIN DE MES, los que tenemos que dar mas ayudas, SON LOS PUTOS RICACHONES DEL MUNDO. Y estos, que son? SI, SERES HUMANOS, con toda su razon y toda su inteligencia, claro.

Una frase del articulo muy interesante "Aquel que no demuestra empatia por la vida en ninguna de sus manifestaciones, sin duda ni la valora ni la defiende". No hay más, solo pido (pedimos) RESPETO, por la vida. De todos
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[CHARLi_82]

Diosss... Me quedo loco leyendo aquí.

[djneme]

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243828 FIRMAS RECOGIDAS. GRACIAS POR TU COLABORACION.SIN TI SERIA IMPOSIBLE

[skizo]

Sergiopastillas, es que no veo aun pq leches me achacais ideas que no he dicho: no he dicho que no se tenga que hacer una ley para esto o para lo otro, he dicho que a mi parecer y creo que asi tendria que ser para todo el mundo, repito, CREO (para que no se me vuelva a achacar), que hay cosas mas importantes y cercanas para solucionar que la del tema principal del post.

QUE VUELVO A REPETIR, POR POTROCIENTAS UNA VEZ MAS, NO ESTOY EN CONTRA DE LA LEY SEÑORES Y SEÑORAS TELESESPECTADORES. NO ESTOY EN CONTRA

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD DDDDD

Sobre los cementerios de elefantes, mirate esto:

" Cristián Zuber, especialista mundialmente conocido en safaris fotográficos y en animales salvajes, constata que los dientes de los elefantes más viejos presentan un desgaste enorme cuando el animal alcanza ta edad de 55 a 60 años, el que los condena en general a morir de hambre. Pero sucede también con frecuencia que los dientes gastados de los viejos solitarios son atacados por caries enormes que enloquecen de dolor al animal. Como muchos otros grandes animales africanos, entre ellos el rinoceronte, el elefante busca instintivamente en los grandesdepósitos de agua barrosa un remedio para sus lieridas y su dolor. Cristián Zuher sugiere pues que el elefante, agotado, no logra siempre salir del pantano después de haber remojado allí durante largo tiempo su adolorida boca y entonces se recuesta en el lugar     para descansar. Debido a que las fuentes de agua son muy escasas en la sabana africana, los esqueletos (le numerosos elefantes se encuentran así agrupados en un mismo lugar. A menudo son elefantes viejos y, por lo tanto, tienen colmnillos imponentes...·"

o esto:

"Otros estudios, dirigidos también por Karen McComb, confirmaron la capacidad de los elefantes de reconocer los restos de cadáveres de su misma especie, prestando especial atención a los correspondientes a miembros de su manada, que al parecer distinguen por su olor. Cuando se encuentran con estos restos parecen rendirles un particular homenaje póstumo, tocándolos con sus trompas y pezuñas con el fin de comprender qual es el motivo de dicha actividad de su semejante, sin llegar a comprenderla nunca. Sin embargo, ante huesos de otras especies su indiferencia es total."

En definitiva, el acto postumo ese a que se refiere con los elefantes, no es nada mas que ir al colega muerto y sin saberlo tocarlo del royo: "Eoo..despierta!!"
Pero bueno, esto es un terreno que supongo que ni tu ni yo dominamos muchos...asi que mejor dejarlo.

El ejemplo de los arboles y los humanos desde luego que es muy pero que muy extremo, pero es que como has visto en las primeras 6 linias de este post, YA NO SE COMO EXPLICAROS MI IDEA.xDDD


Sobre lo de emigrar a otros sistemas, para eso aun queda mucho, pero para emigrar a otros cuerpos celestes cercanos del sistema solar (los satelites Europa, Ganimedes, Titan, el planeta Marte, e incluso existen planos de estancias autosificientes en posibles asteroides como Ceres) si es posible, y de hecho, sera casi obligatorio en los proximos siglos.


Perdoname que no comparta contigo esta frase "No somos mas que un cerebro con cuerpo", pero olvidas que hasta la fecha el cerebro es la maquina mas compleja conocida, que ademas, es imposible de imitar ni con toda la tecnologia actual. La evolucion del cerebro, asi como su corteza y el cerebelo, te piensas que ocurrio en cuestion de dias? Creo que subestimas y mucho, la evolucion que el nombrado organo a sufrido a lo largo de la historia. Para ello te recomiendo un libro, no vale mas de 10€, es de este año, cortito (unas 150 paginas), muy ameno e ironico (como me gustan a mi xD) que se llama:
"El Creacionismo ¡Vaya Timo!
Ernesto Carmena, Biologo de la Complutense y miembro de la "arp-sapc"(asociacion para el avance del pensamiento Critico), cuyo servidor tambien es miembro
Editorial Laetoli

Y no sabemos nada tio, nada. No somos mas que un cerebro con cuerpo que ni siquiera se conoce a si mismo, ni conoce donde vive, ni donde va, no conocemos este universo como creemos que lo conocemos. Cada cierto tiempo van saliendo nuevas teorias que no hacen sino tirar por tierras otras que se creian intocables, y esas nuevas teorias seguramente esten equivocadas. No sabemos nada, podemos tener avances tecnologicos increibles, en ciencia, en medicina, en fisica, en lo que quieras. Pero todo esto no es más que el principio del camino, estamos empezando, y como tal, deberiamos de ser UN POCO MAS HUMILDES. Es como si un chaval que empieza a jugar a Futbol con 7 años se cree Ronaldinho, entonces ten por seguro que no sera Ronaldinho ni nada que se le parezca nunca en su vida. Hace falta más humildad y autocritica, si creemos que todo lo hacemos bien, mal camino, porque se aprende de los errores, no de los aciertos.

Perdoname, pero no te puedes pasar el resto de tu vida diciendo simplemente que "no sabemos nada". Quizas seria mas correcto decir que es MUCHO lo que SABEMOS, y MUCHO MAS lo que desconocemos. Por favor, almenos azlo por mi, no tires pol suelo miles y miles de años de cultura y investigacion, que para algo nos han servido si no no viviriamos como vivimos.

Creo que conocemos bastante bien el planeta donde vivimos, aunque por supuesto, siempre nos queda mas por aprender, pero en efecto, conocerlo, creo que ya a dia de hoy lo conocemos bastante bien.

Y en que te basas para decir que no conocemos este universo como creemos que lo conocemos? para AFIRMAR algo asi, deberias de ser capaz de conocerlo tu a la perfeccion. Y supongo que no es asi. Por lo tanto, mientras no se diga lo contrario, de lo que hemos investigado conocemos bastantes cosas, y te lo digo yo que se un ratito sobre esto (ademas de que mi trabajo esta en relacion a estos temas y si, a pesar de que tengo 21 años, llevo 4 ya metido en estos lares, compaginandolo con los estudios, por cosas que ahora no vienen a cuento ) y llevo ya bastantes añitos ya(como colaborador en cierta actividad 4 años, como acerrimo seguidor, creo que desde los 8 o 9 años). Pero esta claro, que como en el anterior caso, es mucho mas lo que nos queda por conocer.

Lo de que cada dia salen teorias nuevas y tal y cual...no recuerdo cuanto hace que no sale una teoria revolucionaria del tipo Relatividad o mecanica de Plank, por donde me muevo ahora, solo se habla de la Teoria de Cuerdas que promete ser, en el caso de que se solucione, la teoria mas revolucionaria de la historia de la humanidad. Una teoria para TODO.
Lo que no se puede afirmar con tanta rotundidad es que cada dia salen teorias que desmoronan las anteriores. Esto no es asi. Almenos en fisica, claro. Quizas en otras materias si. Para resumirlo, 2+2 son 4 aqui, como en el ultimo rincon del Universo, o me diras que no? con esto quiero decir que hay leyes que son inamovibles, que son "universales" y que se cumplen siempre: los objetos con menos gravedad son atraidos por los de mas gravedad, los "objetos voladores no identificados" que tanta gente dice ver (Prefieren encontrarle soluciones sorprendentes e inimaginables a las cosas, antes que reconocer que simple y llanamente NO LO SABEN. Y esto si es una muestra del egocentrismo humano y por que no, de la incultura de la poblacion.) no pueden realizar maniobras impensables que desafian las leyes de la fisica y tla y cual como dicen, por la simple razon de lo del "2+2=4". Las leyes de la aerodinamica son las que son, aqui y en cualquier lado, por lo tanto tu vision de la natura puede ser de una forma muy diferente de la mia o de la de otros, pero su aplicacion es casi la misma. Montatelo, dibujalo, escribelo, fumatelo como quieras, pero si tu artefacto no cumple una serie de requisitos basicos,tu avion se estrella.

SObre lo de que estamos empezando, desde luego. Uno no deja de tormentarse al pensar como estariamos ahora si se hubiese mantenido el ritmo de investigacion y propagacion de cultura que se vivia en la epoca greco-romana. Quizas haria ya 500 años que habriamos descubierto la Relatividad, o haria 100 años que tendriamos vacunas contra el SIDA....quien sabe. Creo que nuestros inicios fueron humildes y continuan siendolo.  Somos las encarnacion local del Cosmos que ha crecido hasta tener consciencia de si. HEmos empezado a contemplar nuestros origenes. Nosotros hablamos en nombre de la Tierra. Debemos nuestra obligacion de sobrevivir no solo a nosotros sino tambien a este Cosmos, del cual procedemos. No olvidemos que somos tan solo, hijos de las estrellas y que justo ahora, estamos dandonos cuenta de que nuestro verdadero lugar no es este, se encuentra en las estrellas. Justo ahora estamos recuperando nuestro antiguo estilo de vida nomada. Seguro que tus hijos, y los mios y los de todos los del makination (xDD) algun dia, instalados bien seguros en muchos mundos del sistema solar y mas alla, estaran unidos por una herencia comun, por la estimacion hacia su planeta, y por el conocimiento de que, aunque el universo pueda albergar otra clase de vida, los unicos humanos en toda su extension proceden de la Tierra. Seguro que miraran hacia arriba y no para ver a las vecinas, si no que se esforzaran por encontran un punto azul en sus cielos, y no por ver que brilla poco y que es fragil lo amaran menos, si no que se admiraran de quan vulnerable fue en su dia el depositario de todo nuestro potencial, cuan azarosa nuestra infancia, cuan humildes nuestros comienzos, y cuantos rios tuvimos que cruzar antes de encontrar nuestro camino. Supongo que despues de miles de años, ya empezamos a saber algo

No estoy ahora para buscar las ultimas memorias del presupuesto de la NASA, pero no dudes que entre mañana y el viernes lo hare (Basicamente pq mañana tengo clase de 8 de la mañana a 8 de la tarde y lo que menos quiero es ponerme a mirar eso), pero el viernes que libro, te buscare las memorias y veras como lo que digo, quizas este erroneo (pues lo digo de memoria) pero se acercara mucho (otras muchas personas y yo ya contrastamos este hecho en una ocasion). Te aseguro que es mucho mas que el presupuesto de la agencia americana. Puede parecer que no pq nadamas que envian aparatitos superchupiguays, pero nadie tiene en cuenta que tienen que saltarse 5000 controles de piezas por falta de presupuesto, o los astronautas se suben en armatostes de maquinaria de mala calidad comprada al vendedor mas barato. Es que no llegan..en serio...cada año hay una media de 40 proyectos que se quedan en un cajon por eso. Y de ahi que luego un dia una sonda se escoñe, o que pete un transbordador.

Con lo del asteroide que viene a la tierra. Es que todo es muy demagogico. Llegas a plantear la situacion (o lo parece) de que todo lo que sea gastar un centimo para lo "no humano" es tirar el dinero. No entiendo tanto desprecio por el resto del mundo, en serio.

No hombre no! No pretendia plantear esa situacion compañero :D:D Cabe dentro de "lo humano" como tu le llamas, investigar todo lo que no nos concierne :D:D

A ver. Quien coño tiene la culpa de esos animales "mimados", los animales, o los humanos? Los perros no tienen culpa de nada. ¿Tiene culpa de existir? ¿Habria q eliminarlos de la faz de la tierra para ver si esos dueños les da por "alimentar" a los niños pobres? La culpa es del ser humano, que prefiere lujazos y cosas por el estilo, que no otras cosas. Esta claro que el de clase media no se va a gastar un paston en detalllitos para los perros, porque no lo tiene. NO SOMOS NOSOTROS LOS Q LLEGAMOS JUSTOS A FIN DE MES, los que tenemos que dar mas ayudas, SON LOS PUTOS RICACHONES DEL MUNDO. Y estos, que son?Dubitativo SI, SERES HUMANOS, con toda su razon y toda su inteligencia, claro.

100% de acuerdo :D:D:D

Una frase del articulo muy interesante "Aquel que no demuestra empatia por la vida en ninguna de sus manifestaciones, sin duda ni la valora ni la defiende". No hay más, solo pido (pedimos) RESPETO, por la vida. De todos

¿Con lo del "articulo muy interesante" te refieres a la revista "Muy Interesante"?

¿Con el respeto de la vida de todos, caben tambien las personas que mueren a diario? ¿O solo el resto de especies? De buen royo eh!! y lo sabes :D:D Ya te he entendido hombre!! xD Era por avivar la llama un poco.

Creo que se ha llegado a un extremo innecesario de ver quien es mas o menos importante, aunque el debate la verdad es apasionante, se agradece que alguien tenga las ideas tan claras y no sea el tipico borrego sin personalidad que diga lo que se supone debe decir para quedar bien y "encajar" en esta hipocrita sociedad, como muy bien dices, y mucha razon tienes ahi. Este post fue creado para ayuda para proteccion de animales, no lo olvidemos, y creo q ellos se lo merecen. ¿Que haya que paliar el hambre en el mundo y tal y tal, etc? POR SUPUESTO. Pero no esta de mas una ley como la que propone este post.

Gracias por el cumplido. La verdad es que en muchas ocasiones me he caracterizado por en contra de la corriente. Postura que creo que es la mas recomendable, almenos segun mis ideas. Intento criticarlo todo, pero siempre a base de criticas constructivas, y repito, lo intento, puesto que soy bastante esceptico en todos los temas con trasfondo moral. Ya lo dice la frase: "La verdad no entiende de mayorias"

Y como dijo Darwing: "...con frequencia, la ingorancia engendra mas confianza que el conocimiento: son los que saben poco, y no los que saben mucho, los que aseveran positivamente que este o aquel problema nunca sera resuelto por la ciencia"

Ves Sergiopastillas? si creo que en el fondo nos entendemos

[acidboysgp]

a Ver loco0o0o0o0o, no subestimo la capacidad y complejidad de nuestro cerebro, es verdad eso de que "somos un cuerpo con cerebro", es decir, estas lineas las escribo con mis dedos porque mi cerebro quiere, y mi cerebro es el que esta "luchando" contra tu cerebro, es una lucha dialectica jajaja, pero me refiero a la idea de que es curioso, la gente piensa "fulanito hace esto" y cuando dicen fulanito, piensan en el cuerpo, y no es el cuerpo, es el cerebro, no se si me explico xddd. (es una paranoia mia, que le doy muchas vueltas a las cosas)

A ver, cuando digo que no sabemos nada, no estoy llamandonos hombre de las cavernas, estoy hablando simplemente de que relativamente no sabemos nada, relativamente, es como decir "no somos nada en el universo", hombre pues algo somos, pero en comparacion con la inmensidad del universo, no somos casi nada. Pues lo mismo. Por mucha inteligencia que tengamos, todavia nos queda una autentica barbaridad para llegar a comprender cosas que en un futuro nos parecerán bastante básicas, pero hoy por hoy son incomprensibles para nuestra razón. Hay cosas que no solo se comprenden con progreso, quizá solo se comprenderian o se llegaría a determinadas conclusiones si tubieramos una capacidad intelectual que hoy por hoy solo tengan algunos superdotados, algunos genios en el mundo.

Miles y miles de años no son nada para la inmensidad del Universo. Son como milesimas de segundo para un milenio. Nada.

Es cuestion de tiempo, estoy seguro, de que muchas cosas que damos por absolutas, no lo sean tanto. Y que te crees que a mi no me gusta leer e informarme sobre el universo, teorias y demas parafernalias? Me apasiona. Yo no he dicho que cada dia salgan, y si lo he dicho he patinao. Solo digo que van saliendo. Eso de que 2+2 es 4 no te lo discuto. Es de perogrullo, no hay mas. Me refiero a otras cosas no tan "demostrables" y si mas sujeto a hipotesis mas que a ley contrastada, hipotesis que por estar de acuerdo un determinado porcentaje de personas estudiosas y expertos, parece que se tengan que convertir en realidad, cuando no tiene porque ser asi.

"Somos las encarnacion local del Cosmos que ha crecido hasta tener consciencia de si". Brillante frase, es lo mismo que pienso yo. Todo este jaleo tiene q ser para algo, lo grande es El camino que sigue todo desde sus inicios, hasta crear seres vivos con la capacidad de ser conscientes de eso que les ha creado, de hecho, esos seres vivos estan en el Cosmos, vienen del Cosmos, por lo tanto, son el Cosmos, y comienza el Cosmos con ellos a ser Consciente de si mismo.l

lo de la frase venia por el enlace que han puesto ahi en un post

(Una frase del articulo muy interesante "Aquel que no demuestra empatia por la vida en ninguna de sus manifestaciones, sin duda ni la valora ni la defiende". No hay más, solo pido (pedimos) RESPETO, por la vida. De todos)

Me refiero al respeto de todos xddd


Ya lo dice la frase: "La verdad no entiende de mayorias". Dios santo, si al final seremos tu y yo colegas xdddd. PERO QUE VERDAD MAAAAAAAAAS GRANDE. Como dijo una vez Giordano Bruno "ES SUMA ESTUPIDEZ TENER UNA OPINION A CAUSA DEL NUMERO DE LOS Q LA TIENEN"

Nada mas por el momento, me voy a sobarla.

[Ninfa_Central]

Lujos? vale venga. Kien tiene aki un movil? (yo hace años no lo tenia y la verdad era iwal de feliz)
Kien tiene televisores de pantalla plana en casa?

Kien se ha cambiado los spoilers del coche por gusto? y las llantas? kien se ha ensanchado el coche?

Kien le a cambiado al coche los altavoces, radio etc etc?

En otros paises el salir ha cenar ya por si es un lujo y eso de salir a discotecas casi to los fines d.... puff.

o Kien no tiene unas Nike de 120 Euros o algo de marca (un pantalon, un sueter...)?

Porq tienes dinero tienes q darlo todo a una ONG? pero q nos hemos vuelto todos tontos (y me incluyo)?

[CHINO]

Interesante Sergio, de hecho comparto contigo k no somos nada en el cosmos y k, en general, tenemos un gran desconocimiento de nuestro entorno (el universo).

Para empezar existen las religiones, algo k dentro de siglos se verá como algo absurdo. Dirán: fijaos k idiotas, perdían el tiempo, veneraban y se mataban por una mera fantasía producto de desconocer el significado de la muerte.

Con más física y menos metafísica el mundo avanzaría más y mejor, pero por desgracia para los k somos ateos nos ha tocado vivir en un periodo insignificante en el tiempo y en el espacio en un planeta llamado tierra poblado por hombres víctimas de sus propios temores existenciales.

[Retvul]

Con más física y menos metafísica el mundo avanzaría más y mejor

Gran frase esta, lástima que la humanidad se esté empezando a dar cuenta de esto desde hace relativamente poco tiempo...

[The Crow]

Este post me encanta, joder

El contraste de opiniones, la palabra, la discusión... da gusto, en serio, gracias Skizo & Sergiopastillas