Off Topic AYUDA PROTECCION ANIMALES

[skizo]

Me huelo que habra que empezar a hacer KDD's MESA REDONDA MAKINATION para hablar de filosofia, ciencia, humanidades, etc xDDDD MAKINATIONS SOLUCIONANDO LOS PROBLEMAS DEL MUNDO! xDDD

[CHARLi_82]

Charli, se que han sido parrafadas, pero es que daba mucho para comentar y con 4 lineas se antojaba imposible

Me he leído de cabo a rabo vuestra "guerra" dialéctica, pero es que para leer esas parrafadas hay que tener tiempo, interés y ganas. Ni mucho menos pido que condenseis vuestro pensamiento en cuatro lineas, pero cuando llegas tarde, da palo encontrarte 2 o 3 páginas así.

[goku_pont]

Me huelo que habra que empezar a hacer KDD's MESA REDONDA MAKINATION para hablar de filosofia, ciencia, humanidades, etc xDDDD MAKINATIONS SOLUCIONANDO LOS PROBLEMAS DEL MUNDO! xDDD

el fin del mundo esta al caer ntonces

[skizo]

Charli, se que han sido parrafadas, pero es que daba mucho para comentar y con 4 lineas se antojaba imposible

Me he leído de cabo a rabo vuestra "guerra" dialéctica, pero es que para leer esas parrafadas hay que tener tiempo, interés y ganas. Ni mucho menos pido que condenseis vuestro pensamiento en cuatro lineas, pero cuando llegas tarde, da palo encontrarte 2 o 3 páginas así.

No hombre no!! ni mucho menos una guerra!! Si se agradece que haya gente que opine abiertamente y con buenos argumentos

Te comprendo, yo me lo leo todo pero pq me siento bastante implicado en el debate. Espero no ser causante de que empeore tu salud!! xD

Tranquilo, por el momento no tengo en mente volver a escribir la biblia en verso

[david_makinero_bcn]

Bueno y perdonad que discrepe un poco en lo que haceis mención más arriba en lo de que los animales no saben lo que es la muerte.¿Porqué en los mataderos cuando se va a hacer al acto de encarnizar a los animales los que aún están enjaulados se ponen como locos?,¿no será porque saben que les ha llegado el turno de morir como el que está en el corredor de la muerte?.

Pues no lo son, o almenos eso dicen los expertos, que para algo lo son xDDD

No se pq se pondran asi, piensa que no creo que le tengan miedo a un cuchillo que se les acerca por decir algo, en canvio si a un ser humano que se les acerca, y que ha observado que tambien se acerca a otros de su especie y les hace daño o vete a saber que. 

Charli, se que han sido parrafadas, pero es que daba mucho para comentar y con 4 lineas se antojaba imposible

k no le tienen miedo a un kuxillo? entonces k les ace gracia¿
ls animales no son tontos pero bueno...y saben kuando van a morir y kuando
no...o akaso estas en su piel para saberlo ¿?

No, pero la genetica y la biologia no estudian tonterias precisamente....

como van a saber lo que es un cuchillo, si no forma parte de su mundo...o te piensas que saben lo que es un cuchillo, para que sirve y de que esta hecho??

tp saben lo q es un tsunami y antes de q se produzca uno siempre se van a las partes mas altas y nadie sabe xq. no sabran q s un cuchillo xo si ven q stan en un cerco con mas de su specie y los van sacando y scuchan chillidos ( xq no t imaginas lo q llega a chillar x ejemplo un cerdo cuando lo matan) pues ya saben lo q les va a tocar a ellos. yo cuando llevaba a mi perro al veterinario entraba tiritando sin aberlo llevao nunca, al scuchar  alos otros perros cuando entraban pues ya algo se olia.

pd: m abeis echo acordarme de mi difunto perro 

Mi perro los primeros dias que estuvo viviendo en mi casa tenia un poco de miedo cuando se escuchaba el paso de un tren.

Mi perro fue abandonado. De ahi fue a parar a la perrera de Figueres, que esta a menos de 100 metros de las vias de tren. Luego se lo quedaron unos de un pueblo cerca del que yo vivo, y el perro se escapo y fue a parar al pueblo en el que vivo, hasta que nos lo quedamos. Luego lo vinieron a buscar los que lo fueron a buscar a la perrera, pero como les costaba bastante tenerlo acostumbrado y que no se escapara, nos lo devolvieron.

Yo vivo en un pueblo que tiene estacion de tren, y por la noche muchas veces se oyen a lo lejos esos trenes de mercancias que arrastran decenas de vagones. Cada vez que pasaba un tren mi perro se ponia nervioso, por que le recordaba a su dura estancia en la perrera.

[david_makinero_bcn]

Interesante Sergio, de hecho comparto contigo k no somos nada en el cosmos y k, en general, tenemos un gran desconocimiento de nuestro entorno (el universo).

Para empezar existen las religiones, algo k dentro de siglos se verá como algo absurdo. Dirán: fijaos k idiotas, perdían el tiempo, veneraban y se mataban por una mera fantasía producto de desconocer el significado de la muerte.

Con más física y menos metafísica el mundo avanzaría más y mejor, pero por desgracia para los k somos ateos nos ha tocado vivir en un periodo insignificante en el tiempo y en el espacio en un planeta llamado tierra poblado por hombres víctimas de sus propios temores existenciales.

como la has clavado dios. me hacen gracia los religiosos que se ríen de las historias de mitologia clásica y otras religiones antiguas y luego creen en jesucristo y todas las mierdas esas.

La filosofía no son creencias, son razonamientos lógicos.

pues yo de todo lo que estudiado en filosofia, menos el marxismo(q no se xq lo ice en filosofia) y las teorias de darwin, lo demas son grandes tonterias. en su epoca estuvo bien ya que los filosofos fueron los primeros pensadores en buscar respuestas coherentes a preguntas como ¿d donde venimos? ¿que hay despues d la muerte? ¿xq pensamos?  pero ahora ya con la de avances que hay que aportan respuestas objetivas o todo eso, la filosofia ha quedadodesfasada

Yo no he estudiado filosofia, pero creo que por muchos avances que tengamos, no podemos responder a preguntas como de donde viene la materia o que es lo que ha hecho que de repente, haya vida en un planeta.
Somos capaces de construir potentes ordenadores, y de montar una subestacion para dar luz a toda una ciudad, sin embargo, hay enfermedades que por desgracia aun no tienen una cura, o almenos una cura garantizada al 100%

[david_makinero_bcn]

La gente q cree en un dios (es mi forma de pensar) son analfabetos, no saben nada mas haya de su nariz.

Creo que te precipitas. Una cosa es seguir una religion y toda sus historias, y otra cosa es dar la explicacion de la existencia de la vida y/o la materia a un ente por encima. Puede que suene absurdo, pero todas las religiones se basan en eso, cada una disfrazandolo a su manera. La cuestion es dar una explicacion a la existencia de la vida y/o la materia, y creo que es algo que va mas alla.

[skizo]

Eso de "de donde viene la materia" es el cuento de nunca acabar. Te podria decir que de la condensacion de energia y materia que habia antes del Big Bang, pero asi como no tiene sentido preguntarse que habia antes del Big Bang (puesto que con el se expandio el "tiempo"), tabien carece de sentido preguntarse donde estaba esa materia antes de encontrarla como ahora la encontramos. Vendria a ser algo asi como preguntarse: que hay mas al norte del polo norte. Lo entiendes? es una paradoja que carece de sentido.
Por ejemplo, es curioso que a dia de hoy el concepto o termino "vida" aun no tiene una definicion oficial. ......por ahora, porque, que nos quede claro, INEXPLICADO no implica ni significa INEXPLICABLE

[david_makinero_bcn]

Estoy deacuerdo. De hecho, en laboratorios han podido hacer "cosas raras" a partir de alguna celula, pero crear una celula viva a partir de la nada, no se ha conseguido.

[acidboysgp]

Bien os voy a contar una historia un tanto jodida para mi.

Mi perro es un cabron de cuidao, empezando por ahi. Cuando viene peña a casa, ladra, no para, se pone muuuy pesao, no atiende a razones, vamos que es más "pesao" que una vaca en brazos. Hasta ahi bien. Pues hoy hace ya casi un año mi santa madre nos dejó, y cuando eso pasó estaba en casa, puesto que no merecia la pena ni llevarla al hospital puesto que solo con el trayecto quizas....ya me entendeis. Pues bien, a esto voy. El perro, que es muy tocahuevos, repito, el dia que eso pasó, evidentemente como comprendereis tocaba llamar a la familia y esta pues iba llegando a casa escalonadamente. Pues bien, el perro, en lugar de ladrar, y moverse y olisquear y no parar de ponerse pesao, se limitaba ha acercarse, oler la mano que todos (o casi todos) le tendian, no ladraba nada, y se volvia de donde se habia levantado, q era en una esquina de la habitacion, en la cual estaba con cara de pocas ganas de hacer algo, la verdad.  

A todo esto, mi pregunta es....¿a q se debe ese cambio de actitud tan brusco en el perro? ¿y porque precisamente eligio esa actitud, la cual, para el momento que estabamos pasando, era la mas adecuada?   Es eso consciencia de la situacion, es eso que mi perro es mas listo que el hambre, que es?

[david_makinero_bcn]

Mis padres tenian tambien un perro bastante loko, que siempre que llegaba alguien, le hacia fiestas a mas no poder. Cuando mi madre se quedo embarazada de mi, es como si el perro hubiera captado la situacion, que ya a mi madre no le hacia fiestas ni saltos!

PD. Lo siento

[skizo]

Bien os voy a contar una historia un tanto jodida para mi.

Mi perro es un cabron de cuidao, empezando por ahi. Cuando viene peña a casa, ladra, no para, se pone muuuy pesao, no atiende a razones, vamos que es más "pesao" que una vaca en brazos. Hasta ahi bien. Pues hoy hace ya casi un año mi santa madre nos dejó, y cuando eso pasó estaba en casa, puesto que no merecia la pena ni llevarla al hospital puesto que solo con el trayecto quizas....ya me entendeis. Pues bien, a esto voy. El perro, que es muy tocahuevos, repito, el dia que eso pasó, evidentemente como comprendereis tocaba llamar a la familia y esta pues iba llegando a casa escalonadamente. Pues bien, el perro, en lugar de ladrar, y moverse y olisquear y no parar de ponerse pesao, se limitaba ha acercarse, oler la mano que todos (o casi todos) le tendian, no ladraba nada, y se volvia de donde se habia levantado, q era en una esquina de la habitacion, en la cual estaba con cara de pocas ganas de hacer algo, la verdad.   

A todo esto, mi pregunta es....¿a q se debe ese cambio de actitud tan brusco en el perro? ¿y porque precisamente eligio esa actitud, la cual, para el momento que estabamos pasando, era la mas adecuada?   Es eso consciencia de la situacion, es eso que mi perro es mas listo que el hambre, que es?

Jefe, te acompaño en el sentimiento.

Sobre lo del perro, pues ya te digo, yo te hablo desde lo que he leido o me he informado, para esto tendrian que hablar los expertos sobre el tema.
Por lo que he leido sobre biologia y otras materias relacionadas, a ver...los perros no son tontos de remate, y nunca he dicho eso yo. Esta claro que si el animal ve que cierta persona le da de comer a diario, le ofrece proteccion, cariño, etc etc etc, en el momento que dicha persona deja de tratarle, pues como es normal, le hechara en falta, pero no estoy seguro de que hechen en falta como persona, si no como fuente de su alimentacion, proteccion y todo lo anteriormente comentado.
Pero vamos, que también se han dado casos y cientos de miles, y pasa cada dia, de animales que mueren de pena. O eso dicen, pero no deja de ser un termino muy vago y ambiguo. Seguramente lo que hechan mas de menos, es que no tendran todo lo que tenian y empiezan a conocer el miedo de tener que valerse por si mismo.

Pero en fin, todo esto es un tema muy profundo que vamos, creo que pocos de aqui sabremos sacarle algo.

Yo solo me limito a defender posturas que he leido, con las que me he sentido identificado

Saludos gente.

[acidboysgp]

Eso de "de donde viene la materia" es el cuento de nunca acabar. Te podria decir que de la condensacion de energia y materia que habia antes del Big Bang, pero asi como no tiene sentido preguntarse que habia antes del Big Bang (puesto que con el se expandio el "tiempo"), tabien carece de sentido preguntarse donde estaba esa materia antes de encontrarla como ahora la encontramos. Vendria a ser algo asi como preguntarse: que hay mas al norte del polo norte. Lo entiendes? es una paradoja que carece de sentido.
Por ejemplo, es curioso que a dia de hoy el concepto o termino "vida" aun no tiene una definicion oficial. ......por ahora, porque, que nos quede claro, INEXPLICADO no implica ni significa INEXPLICABLE

Sobre esto. Interesante, es el eterno debate, que de donde ha salido esa energia, y como puede ser que estubiera ahi, si en teoria no habia (si es correcto decir "habia") nada, y en la nada no hay espacio para que pueda haber algo, ni siquiera esa energia, pero que si esta (estaba ahi), por lo que se contradice con lo primerooo......y aparte, esa energia, se crea¿¿ no se supone que la energia no sea crea y se destruye, sino q se transforma? ¿de donde o de que se transformo? Pero si no habia nada para que se transformase, es todo muy incoherente.
Y aun suponiendo que si, lo del Big Bang y toda la historia, entonces tendriamos que dar explicacion a el porque la materia le gano la batalla a la antimateria, si se supone que iban a paridad, pero sin embargo hubo un "suceso" inesperado que hizo que casi por arte de magia la materia ganara a la antimateria, pero parece que no totalemente, puesto que parece que si q hay antimateria en el universo....y yo digo, esa energia, es lo que keda, el residuo, lo que ya habia? o se ha creado de alguna manera con algun suceso posterior en el universo? (demostrado esta que la antimateria se puede "crear", pero me gustaria saber si la que hay en el universo, proviene del "principio" o bien se ha creado posteriormente)

[skizo]

Pfff...a las 2 de la mañana me vas hacer hablar de messones, branas, p-branas, universos holograficos, teoria de cuerdas, unificacion de fuerzas...?? xDDDDDDDD ya te vale tio!!! xDDD

Ya que veo que te va este royo, te recomiendo una serie de 3 documentales muy buenos y nuevos (del 2004 o 2005) y que son lo ultimo en documentales de este tipo:

El universo elegante (son 3 capitulos, ya veras, buscalos en el emule)

Tambien esta el libro (que es de mis preferidos) del fisico Brian Greene, que es el mismo que narra los documentales, se llama igual: El Universo Elegante, es de la editorial Planeta y la coleccion CRITICA. Tienes la version de bolsillo por 10€ aqui: El Universo elegante


Incluso hace un par de meses ha sacado la segunda parte (que ya me he leido  ): El tejido del cosmos


Se supone como dices tu muy bien que en un principio existieron casi en partes iguales, pero debido a un leve, pero existente, excedente de materia, la antimateria fue aniquilada, quedando solo remanentes en nuestro universo.

De hecho nuestra forma actual de intentar encontrar algo de antimateria es en base a los rayos gamma (con una energía de entre 500 y 510 kiloelectronvoltios) pues se piensa que son una consecuencia de la aniquilación de sus positrones con los electrones de la materia.

Es mas, hay un tema muy curioso: EL GRAN ATRACTOR o GRAN ANIQUILADOR (una deformacion gravitacional con una concentración de masa equivalente a decenas de miles de galaxia). En el 91, cuando se puso en orbita el OSSE, un laboratorio espacial dedicado a estudiar precisamente eso, cuando de repente nos dimos cuenta de que desde el centro de nuestra galaxia, donde hay bastantes pruebas feacientes de que existe un agujero negro de grandes dimensiones, se emitian rafagas de rayos ganma entre esos valores de electronvoltios, y estudiando y tal se pudo detectar una gran cantidad, desconocida e inesperada, de radiación gamma, en forma de verdaderas "nubes de antimateria", situadas en el centro de nuestra Galaxia, a unos 3000 años luz de distancia.
Como aparecio eso ahi? Pues podrian ser infinidad de cosas..desde explosiones multiples de estrellas, hasta material expulsado por algun hipotetico agujero blanco o negro (recordemos que los agujeros negros lo absorven todo, incluso la materia, lo que no se si la antimateria tambien o cabria pensar en la existencia de antiagujeros negros), o farruquito derrapando.

Hasta la fecha, creo que se han podido crear solo 9 particulas, que no atomos, de antimateria. Y siempre relacionadas con el hidrogeno.

La verdad es que esto es un tema muy pero que muy abstracto.

[acidboysgp]

Es que esto me produce en mi una mezcla de fascinacion, asombro y curiosidad, porque lo veo todo como si fuera algo de otro mundo, algo paranormal, algo del mas alla, pero nada mas lejos de la realidad, esta ahi fuera, son sucesos que pasan continuamente en nuestro universo, forman parte del todo, igual que nosotros, asi que de "paranormales" no tienen nada, pero es ese velo de misterio lo q me produce tanta curiosidad y fascinacion a la vez.

PD:  De ayuda a proteccion de animales, hemos acabao hablando de esto, Estamos todos locos o que?